Espace pédagogique : 
Académie > Politique académique > Orientation
Le script du tchat sur l'orientation du 1er février 2010
Bienvenue sur le tchat académique consacré à l'orientation.
CATBURY
la reforme des lycées propose une orientation active, par qui ? comment ?
Gérald Chaix
L'orientation active était déjà instaurée avant la réforme du lycée. Initialement, l'expression ne désignait que les actions mises en place par l'université pour donner un avis aux lycéens souhaitant s'orienter en première année de licence.
Dans un sens plus large, la réforme du lycée doit permettre à l'élève de construire ses choix de poursuite d'études dans l'enseignement supérieur dans un processus progressif et continu, de la seconde à la terminale, en utilisant notamment une partie du temps d'accompagnement personnalisé, « l'orientation active » se continuant ensuite, sans rupture, dans l'enseignement supérieur. Ce processus est rendu possible par les enseignements d'exploration et les stages passerelle.
Dans un sens plus large, la réforme du lycée doit permettre à l'élève de construire ses choix de poursuite d'études dans l'enseignement supérieur dans un processus progressif et continu, de la seconde à la terminale, en utilisant notamment une partie du temps d'accompagnement personnalisé, « l'orientation active » se continuant ensuite, sans rupture, dans l'enseignement supérieur. Ce processus est rendu possible par les enseignements d'exploration et les stages passerelle.
juliette
quand peut-on parler d'orientation à un élève ? est ce que c'est lui rendre service de l'envoyer jusqu'en 3è tout en sachant que ça sera difficile ou doit-on dès la 6è aborder cette question pour envisager en 5è ou en 4è une orientation mieux
adaptée à l'élève ? si oui, quelles solutions avons-nous ?
adaptée à l'élève ? si oui, quelles solutions avons-nous ?
Gérald Chaix
La généralisation du parcours de découverte des métiers et des formations s'inscrit désormais dans un processus continu de la classe de 5ème à la terminale. Dès la 5ème, l'élève est sensibilisé à son orientation.Il importe que l'élève poursuive sa scolarité au moins jusqu'en 3ème pour accéder au niveau requis par le socle commun de compétences et de connaissances.
Benoît
Monsieur le Recteur, Enseignant d'histoire-géographie en lycée général et technologique, dans le cadre de la future réforme du lycée je vais être amené à effectuer le travail des Co-Psy lors de l'accompagnement personnalisé. Pourquoi
supprimez-vous ce rôle primordial des Co-Psy ? Je n'ai pas été formé à ce rôle.
supprimez-vous ce rôle primordial des Co-Psy ? Je n'ai pas été formé à ce rôle.
Gérald Chaix
L'accompagnement de l'élève dans le cadre de la réflexion sur son orientation implique l'ensemble de l'équipe éducative et pédagogique. Les enseignants et les conseillers d'orientation psychologues agissent en complémentarité, chacun avec ses compétences propres. C'est ce que font vos collègues de collège depuis des années, lesquels ont parfaitement trouvé leur place (professeur principal de 3ème notamment) dans le processus de conseil aux élèves, dans l'intérêt de ces derniers. L'accompagnement personnalisé ne vise évidemment pas à supprimer le rôle des Co-Psy.
sara
Bonjour je voulais savoir car cette année je voulais faire un bts en alternance mais cela ne c'est pas fais et moi je pensé pouvoir trouvé une entreprise.
aurelie44
Bonjour, je suis actuellement étudiante et j'envisage de continuer mes études par correspondance. Toutefois, je m'interroge sur la reconnaissance des entreprises par rapport un diplome passée avec un organiseme comme le Cned ?
Gérald Chaix
Rassurez-vous : un diplôme ne dépend pas du lieu de préparation mais de la réussite à l'examen. Vous pouvez donc sans problème faire confiance au CNED !
pénélope
Comment comptez-vous renforcer le conseil personnalisé aux jeunes en matière d'orientation ? Pensez-vous que les professeurs ont les meilleures clés ? Comment les conseillers d'orientation-psychologues peuvent-ils décemment travailler et rendre le service attendu d'eux dispersés qu'ils sont entre 3 à 4 établissements scolaires de référence ? En outre, de plus en plus de personnels précaires sont recrutés par le rectorat pour remplacer des conseillers expérimentés, ce qui fragilise la
qualité du conseil. Comptez-vous mettre en place un véritable tutorat pour ces jeunes ?
qualité du conseil. Comptez-vous mettre en place un véritable tutorat pour ces jeunes ?
Gérald Chaix
Il s'agit d'un travail en complémentarité entre professeurs et COP.Concernant votre dernière question, la mise en place d'un tutorat est prévue dans le cadre de la réforme du lycée.
steven
bonjour, je suis actuellement en 3eme et l'année prochaine je souhaiterais partir en apprentissage dans la vente est-ce possible et si oui dans quelle condition ?
Gérald Chaix
Oui, c'est tout à fait possible. Il vous faut trouver un maître d'apprentissage. Adressez-vous à un CFA (Centre de Formation d'Apprentis) correspondant au métier que vous voulez faire, pour vous aider dans votre recherche.
fifys
mon fils est en 3ème PVP à St Laurent sur Sèvre et il voudrait trouver un métier par alternance, le problème est qu'il a eu 14 ans le 14/12/2009 et qu'il aura 15 ans quand décembre prochain. Peut- il avoir une dérogation pour cette formation car l'âge requis après des renseignements est de 15 ans.? Y a t-il d'autres possibilités pour être à la fois en entreprise et suivre une scolarité? (sa préférence va vers le BTP)
Gérald Chaix
Effectivement, pour signer un contrat d'apprentissage avec un employeur, le jeune doit avoir, soit 15 ans révolus après une classe de troisième, soit 16 ans révolus. Pour votre fils, cela ne sera donc possible qu'à partir de septembre prochain. Il existe, dans l'académie, un petit nombre de préparations de baccalauréat professionnel qui débutent sous statut scolaire et se terminent en première et/ou en terminale par apprentissage.Pour davantage d'informations, je vous invite à prendre contact avec le Centre d'information et d'orientation le plus proche de votre domicile (coordonnées sur le site www.ac-nantes.fr, rubrique « orientation-insertion »).
ferry85
Est il prévu une journée pour la découverte des différentes filaires proposées par les lycées ?
Gérald Chaix
Dans tous les lycées, il existe des journées "Portes ouvertes". Par ailleurs, les proviseurs viennent dans les collèges du secteur présenter les filières existant dans leur établissement. Enfin, n'oubliez ni les salons ou carrefours d'information, ni la brochure (ou le site) de l'Onisep.
avida dollar
Orienter n'est-ce pas avant tout apprendre à construire un projet plus que rechercher un diplôme?
Gérald Chaix
En fait, l'orientation consiste bien "à apprendre à construire un projet" en fonction notamment de ses goûts et de ses aptitudes, mais elle implique aussi de connaître les formations qui vont permettre de réaliser ce projet, ainsi que les possibilités d'insertion professionnelle au lendemain de la formation reçue.
CATBURY
professeur depuis un certain nombre d'années, et maman de trois enfants âgés de 21 A 14 ans, la question de l'orientation m'interpelle de plus en plus. vous demandez aux professeurs de l'aide à l'orientation sans proposer de formation adéquate. (de toute façon nous ne sommes plus remplacés donc plus question d'être formés) Orienter un élève c'est autre chose que de connaître toutes les structures qui existent; cela demande du temps et de l'investissement. Je ne suis pas étonnée de voir de plus en plus de cabinets externes à l'enseignement se lancer dans la brèche. Que proposez vous de réellement innovant .
Gérald Chaix
Il ne s'agit nullement d'orienter un élève, mais de l'accompagner dans les démarches qu'il effectue et dans sa réflexion. Une partie de l'accompagnement personnalisé prévu dans la réforme du lycée permettra de consacrer du temps à cet effet. Par ailleurs, il existe depuis plusieurs années des formations inscrites au Plan Académique de Formation sur le rôle en orientation des professeurs principaux, assurées par les personnels d'orientation. Les retours sont toujours extrêmement positifs. Un dossier du professeur principal, actualisé chaque année, ainsi que différentes ressources, sont également disponibles sur le site académique à la rubrique « orientation-insertion ».Enfin, dans les établissements publics, les enseignants peuvent travailler en collaboration avec le conseiller d'orientation psychologue de l'établissement, dans le respect des compétences de chacun.C'est d'ailleurs cette complémentarité qui fait l'originalité et la richesse de ce que nous proposons aux élèves et aux familles en matière d'information et d'orientation.
steven
merci de votre réponse mais savez-vous où pourrais-je me renseigné pour trouver un maître d'apprentissage ?
Gérald Chaix
Le mieux, comme il vous a été dit, est de prendre contact avec un CFA (liste des CFA disponible sur le site académique).
3e-de-V-Hugo
Aura-t-on des explications sur les nouvelles matières enseignées ? Je passe en seconde l'anné prochaine et personne encore ne connait ces matières, je me retrouve donc face à un choix difficile, sans personne pouvant m'aider
Gérald Chaix
Oui, bien sûr. Vous aurez dans votre collège toutes les réponses aux questions que vous vous posez. D'ores et déjà, vous trouverez tous les renseignements que vous souhaitez sur le site du ministère de l'Education nationale ainsi que sur celui de l'Onisep.
maryno
Bonjour , au niveau de la reforme du lycée : en classe de 2de il est indiqué que 2 enseignements d'exploration seront choisis ou par dérogation 3 ou par derogation 1. Qui donne la derogation? et comment cela se passera concretement? Merci pour votre reponse
Gérald Chaix
Vous aurez à choisir 2 enseignements d'exploration (dont un, nécessairement, concernant l'économie). Dans certains cas - mais il ne s'agit pas à proprement parler de dérogation -, il est possible de choisir un 3ème enseignement d'exploration, en fonction du choix que vous aurez fait pour le 2ème enseignement d'exploration. Rassurez-vous, toutes les explications vous seront données le moment venu. Si vous le souhaitez, vous pouvez déjà consulter la brochure ou le site Onisep ainsi que le site du ministère de l'Education nationale.
steven
Ok bonne soirée à vous puis merci
Gérald Chaix
Bonne soirée et bonne chance.
Augustine
Bonjour. Je suis actuellement en Terminale S et je souhaite faire une 1ère année de médecine l'an prochain. Le problème est que je souhaite poursuivre mes études dans l'académie de Nantes, au Mans précisément. Mais, étant à l'académie de Créteil, ma demande de fac sur Admission postbac n'aboutit pas. En effet, le site ne veux que je rentre des fac de mon secteur. Mais bien même je le fait, je ne peux entrer mes facs de préférence. Je suis bien embêté pour mon inscription parce que à quoi bon faire des voeux s'ils ne peuvent être enregistrer. Alors, pouvez-vous me conseiller ? Je me suis renseigner auprès de la fac du Mans et ils nous dis qu'on ne pouvait pas s'inscrire directement chez eux. Voilà, vous connaissez mon probleme, je veux faire une dérogation et je ne le peux pas.
Gérald Chaix
Effectivement, la 1ère année de licence Santé de l'université d'Angers, délocalisée pour une partie des étudiants au Mans, est sectorisée : seuls les élèves domiciliés ou scolarisés en Maine-et-Loire, Sarthe ou Mayenne peuvent se porter candidats dans "Admission post-bac". Si tel n'est pas votre cas, vous devez adresser une demande de dérogation à l'université souhaitée en y joignant les justificatifs éventuels en appui à votre demande. Parallèlement, pour vous assurer une place à la rentrée, nous vous recommandons de faire des voeux dans le secteur dont vous relevez.
Mah
La réforme des lycées touche la seconde générale, mais y aura-t-il des conséquences sur les STI ?
Gérald Chaix
Oui, une rénovation de la voie technologique est prévue. Elle sera mise en oeuvre à partir de la rentrée 2011 en classe de première.
julie
bonsoir, existe t'il un lycée avec option la langue des signes sur le 44?
Gérald Chaix
Aujourd'hui, le seul lycée, dans l'académie, offrant un enseignement dans la langue des signes, est le lycée Touchard, au Mans.
Augustine
Oui, mais quels sont les justificatifs que je dois joindre dans mon dossier ?
Gérald Chaix
Eventuellement les justificatifs prouvant un changement de domicile. Sans justificatifs vous pouvez néanmoins adresser une demande de dérogation argumentée, mais celle-ci ne sera pas traitée prioritairement.
henri
Comment diriger mon fils - 3è- vers la réflexion d'orientation? Car pour l'instant il n'est pas intéressé du tout. Il s'en fou, pourtant nous, parents, souhaitons le sensibiliser. Des visites de Lycée ne donnent rien, il ne li aucun document,...que faire pour le sensibiliser?
Gérald Chaix
Certainement parler avec lui et lui offrir des occasions de rencontrer des personnes susceptibles de lui présenter de façon concrète et attrayante le métier qu'ils exercent. Il peut aussi se rendre dans les forums et les journées "Portes ouvertes" et participer à un mini-stage. Rassurez-vous, vous n'êtes pas le seul parent à rencontrer cette difficulté.
behnac
j'ai mafille en seconde bac pro metiers de la mode, elle souhaite s'orienter vers un bac pro social et sanitaire , est ce possible ?
Gérald Chaix
Je tiens à vous préciser qu'il n'existe pas pour l'instant de baccalauréat professionnel dans la spécialité souhaitée, mais seulement un BEP (BEP carrières sanitaires et sociales).Votre fille, actuellement en seconde professionnelle, peut à nouveau participer à la procédure d'affectation post-3ème pour solliciter une autre seconde professionnelle dans un champ professionnel différent. Néanmoins, son affectation dépendra du nombre de candidats pour le nombre de places et de son classement.
juliette
comment rendre efficace une orientation en 3è alors que l'on a face à soi un effectif de 32 élèves au profil des plus divers et que l'on sait que c'est quelque chose qui est amené à se reproduire lorsque les effectifs d'un établissement ne cesse d'augmenter mais qu'aucune ouverture n'est rendu possible ?
Gérald Chaix
L'option de découverte professionnelle permet à chaque élève de s'informer des différents métiers qui peuvent l'attirer ainsi que des formations qui y préparent. En outre, un entretien individuel avec le professeur principal et / ou le COP complète le dispositif dans le domaine du conseil.
UPIPRO
L'orientation des jeunes sortant d'UPI de collège pose souvent problème, et le nombre de jeunes sortants augmente chaque année. Il semblerait que l'académie ait décidé de créer des UPIPRO en LP. Le rectorat va t'-il s'engager sur des moyens pérennes?
Gérald Chaix
L'académie s'est résolument engagée en faveur de la scolarisation des élèves sortant d'UPI de collège : cela passe effectivement par l'ouverture de places en lycée professionnel.
mimi
Peut on actuellement avec un bac prof rentrer à l'université ? ou ne peut on qu'entrer en BTS ou DUT ? Merci
Gérald Chaix
Avec une mention au bac pro, vous pouvez de droit vous inscrire en BTS. Ceci indique bien que cette continuation d'études est la plus adaptée. Si vous souhaitez vous orienter vers un IUT ou une 1ère année de licence, il vous faut prendre conseil auprès des enseignants de l'enseignement supérieur : bien s'orienter, c'est aussi bien connaître les exigences de la formation que l'on veut suivre et mettre ainsi toutes les chances de réussite de son côté.
clairew
Pour la dégoration, je suis dans le même cas, et je voudrais savoir jusqu'à quand pouvons-nous décider d'envoyer notre dossier dans l'établissement souhaité?
3
La réforme des lycées concerne-t-elle les secondes STI etu tout simplement non générales ? Si oui, en quoi ? Merci d'avance.
Gérald Chaix
Il n'y a pas de seconde STI. La classe de seconde est l'année où vous "explorez" de nouveaux enseignements et c'est en classe de 1ère que commence votre "spécialisation", notamment si vous le souhaitez, en STI. C'est la raison pour laquelle la réforme concernant les STI n'interviendra qu'en 2011, lorsque les élèves de 2nde de l'année prochaine arriveront en 1ère.
marie
Aujourd'hui, beaucoup de lycées (avec la complicité des conseils de classe de 3ème) contournent les textes visant à faire de la 2nde une véritable classe d'orientation et rendent les options déterminantes pour entrer dans les différentes filières de baccalauréat. Comment allez-vous les empêcher de faire de même afin de lutter contre la dévalorisation du choix d'un bac technologique ?
Gérald Chaix
La réforme du lycée vise précisément à empêcher ce type de dérive. Les enseignements d'exploration de la classe de 2nde ne détermineront nullement les choix qui seront à opérer pour la classe de 1ère et à confirmer pour la classe de terminale.
))sara((
Peut on après avoir arrêté les cours pendant un an (après avoir eu un bac) les reprendre et comment faire ? Pour faire sa demande sur admission post-Bac.
Gérald Chaix
Aucun problème : premièrement, il est tout à fait possible de reprendre ses études après un an d'interruption ; deuxièmement, sur le site "Admission post-bac", un profil spécifique est réservé aux élèves déjà bacheliers. Bonne chance.
technicolor.VH
Les matières rajoutés seront-elles intégrées dans l'actuel emploi du temps, ou seront-elles rajoutées en plus aux horaires de l'emploi du temps actuel d'un élève de seconde ?
Gérald Chaix
Tous les enseignements, obligatoires ou d'exploration, sont inscrits dans l'emploi du temps des élèves qui restera globalement identique à celui d'aujourd'hui.
Benoît
Monsieur le Recteur, enseignant d'histoire-géographie en lycée général et technologique, que vais-je dire aux parents d'élèves de 3ème lors des portes ouvertes alors que votre politique est une volonté délibérée de supprimer l'enseignement technologique ?
Gérald Chaix
La définition des filières, des enseignements et des programmes ne relève pas, je vous le rappelle, de la compétence d'un recteur. C'est une volonté académique de valoriser et conforter cette filière, en étant particulièrement attentif à la série technologique industrielle, qui manque d'attractivité auprès des élèves. Un des objectifs du projet d'académie CAP 2015 est de contribuer à lui redonner un élan, en mettant en place des parcours sécurisés de la classe de première au niveau bac + 2.
ulysse
Comment comptez-vous intégrer dans "l'accompagnement personnalisé" prévu en seconde, puis en première et terminale les années suivantes, un temps conséquent et de réelles mises en activité des élèves en préparation de leur orientation ? Actuellement, en lycée, le temps pour l'orientation est du temps volé, et se résume à un choix de filière de formation. Aider les jeunes lycéens à découvrir le travail et ses multiples et vivantes réalités : est-ce une priorité dans la réforme de la 2de ? Comment concrètement allez-vous vous y prendre ?
Gérald Chaix
Le lycée d'enseignement général et technologique n'a pas pour objectif l'insertion professionnelle immédiate : il est donc plutôt pertinent de découvrir effectivement les formations post-bac. Pour cela, il existe différents dispositifs : accompagnement personnalisé, entretien individuel en première, orientation active.
technicolor.VH
La Lv3 est elle supprimée ?
Gérald Chaix
Non, elle peut faire partie des enseignements d'exploration ou des options facultatives proposés par un lycée.
Cube
Dans la Sarthe, nos enfants dyslexiques ont étudié l'italien lv1, aucune formation en lycée professionnel public ne propose cette langue. Que vont-ils faire ?
Gérald Chaix
Il n'est malheureusement pas possible d'ouvrir un enseignement dans chaque lycée, pour tous les cas particuliers. Cependant une convention passée entre l'établissement et le CNED permet de répondre à votre besoin.
Mèl44
Sportive de haut niveau, je m'entraîne à raison d'environ 20-25 heures hebdomadaires. Je suis scolarisée en classe de terminale S et bénéficie d'aménagements de la scolarité, me permettant de concilier correctement études et sport de haut niveau. L'année prochaine, je désirerais m'orienter vers une prépa kiné afin d'optimiser mes réussites au concours d'entrée à l'école de masseur-kinésithérapeuthe en 2011. Mais il s'avère que la seule réponse que l'on me fait est l'incompatibilité d'une classe préparatoire à la pratique de haut niveau. Actuellement en équipe de france juniore, et 5ème lors des derniers championnats du monde junior, je n'imagine pas arrêter ma pratique. Je comprends bien qu'il soit nécessaire de travailler beaucoup, mais ne serait il pas envisageable de préparer en 2 ans au lieu d'une seule? Le statut de sportif de haut niveau est encore mal connu et il semble difficile de faire entendre aux institutions post bac nos contraintes. Merci de votre attention
Gérald Chaix
Pour ces formations, les établissements organisent eux-mêmes leur recrutement. Avez-vous tenté de faire appuyer votre demande d'aménagement de scolarité auprès de l'établissement sollicité par votre fédération sportive ?
immunite
Monsieur le Recteur, Les langues sont très importantes pour l'avenir des jeunes, quelle que soit leur orientation, dans le monde d'aujourd'hui. Le fait que les jeunes n'aient, en lycée, que deux heures pour la première et la deuxième langue est-il un service rendu aux jeunes, en particulier ceux qui viennent de milieu défavorisé ou ceux qui sont en difficulté? Cette indigence horaire n'est -elle pas en contradiction avec la volonté affichée comme une priorité du Rectorat pour les langues?
Gérald Chaix
Dans le cadre de la réforme du lycée, il est prévu 5h30 de LV1 + LV2 en classe de seconde en privilégiant une répartition des élèves par groupes de compétences. Par ailleurs, la réforme encourage, comme le projet d'académie Cap 2015, l'enseignement en langue étrangère dans le cadre des "disciplines non linguistiques" (DNL).
Gérald Chaix
Grand merci à toutes celles et tous ceux qui ont participé à ce tchat. Beaucoup de questions étaient très précises et concernaient un cas particulier. D'autres ont permis de préciser les enjeux de la réforme du lycée. Toutes les questions qui n'ont pu être traitées, faute de temps, recevront réponse dans les prochains jours. Bonne soirée.
M.A.J. Le 9 février 2010
Rectorat de Nantes 4, rue de la Houssinière - BP 72616 - 44326 Nantes CEDEX 03 - Tél. 02 40 37 37 37
